[info]nord_ursus


Записки северного медведя


Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
Почему я против отделения Кавказа от России
[info]nord_ursus
В последнее время эта тема довольно часто и активно обсуждается. Многие жители России всерьёз настаивают на том, чтобы отделить республики Северного Кавказа от Российской Федерации. Мотивация, как правило, такова: Кавказ — это рассадник криминала, регион, где не действуют законы РФ, где большинство жителей — преступники, которые к тому же не хотят работать, а паразитируют и требуют огромных денег. Одним из адептов этой идеи является Алексей Навальный.

Как правило, предлагается отделить Дагестан, Чечню и Ингушетию. Некоторые предлагают отделить и другие республики — Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкессия, Северная Осетия (между прочим, это православный регион) и Адыгея. Но наиболее частый предлагаемый вариант выглядит вот так.



Теперь же объясняю почему я против. Дело тут не в том, кто из наших предков на Кавказе воевал или не воевал, хотя, разумеется, мой дедушка в боях на Северном Кавказе (в том числе, на территории Ингушетии) в 1943 году участвовал не для того, чтобы мы теперь "сбрасывали балласт". И дело тут не в ресурсах и нефти. И не в нефтепроводе, проходящем через Чечню. Дело в потенциальных проблемах, которые могут возникнуть после отделения республик. Сторонники отделения их, как правило, не учитывают.


Для начала следует учесть то, что проблему этнической преступности в городах центральной России отделение Кавказа не решит. Далеко не факт, что выходцы из республик Северного Кавказа дружно покинут насиженные места в Москве, Питере и остальных городах и отправятся на историческую родину, как только она обретёт независимость. Применять такую радикальную меру, как депортация, вряд ли сейчас кто-то решится. К тому же, на Россию сразу же посыпятся обвинения в нарушении прав человека.

А теперь к вопросу о поголовном криминале среди жителей Кавказа, о том, насколько там работают законы РФ, и насколько там стабильная обстановка. Я считаю, что тут уместно провести параллель с межвоенным периодом Чечни в 90-е годы, то есть когда Чечня фактически являлась независимым государством под названием Чеченская республика Ичкерия. Это период с 1996 по 1999 год. Если вспомнить, в межвоенный, то есть, вроде как, мирный период обстановка там была совершенно дикая. Военные стычки между т. н. "умеренными националистами" и ваххабитами. Постоянно происходили захваты заложников, была широко распространена работорговля. И, что самое главное, ситуация не ограничивалась границами (простите за тавтологию) Чечни. Воинственные горцы совершали набеги и на соседние регионы — Дагестан, Северную Осетию, Ставропольский край, в которых также совершались теракты, захваты заложников, массовый сбыт наркотиков и фальшивых денег. А также постепенно налаживалась ваххабитская экспансия на мусульманские республики Кавказа и пропаганда радикального сепаратизма на их территории. Всё это имело место быть тогда, когда Россия фактически отделила от себя Чечню и едва ли не признала её независимость. Таким образом, Россия уже имела опыт "сброса" одного из кавказских регионов. И опыт, мягко говоря, не очень положительный. Если обратиться к советскому времени, — безусловно, и в советские годы на территории Чечено-Ингушской АССР ситуация с национальными взаимоотношениями была не совсем радужной. Однако, советские законы там пусть и хуже, чем в других регионах, но работали. На мой взгляд, нынешняя обстановка в Чечне уже куда стабильнее, чем в 90-е годы (если бы нет, то массовые вооружённые мятежи в республике, массовые захваты заложников на территории соседних регионов не прекращались бы и сейчас). Из этого вполне можно сделать вывод, что именно нахождение регионов Кавказа в составе России и приносит в этот регион стабильность и усмиряет вооружённый беспредел. Естественно, при условии более-менее грамотной политики со стороны властей России, в начале 1990-х она, разумеется, такой не была.

Так вот, спрашивается, где гарантия того, что, если отделить регионы Кавказа от России, не повторится то, что было в 90-е годы? К тому же, как известно, у кавказцев довольно сильна распространена взаимная вражда (в первую очередь, кровная месть) внутри одной нации, не говоря уже о межнациональных взаимоотношениях. Как бы что они сами не говорили про то, что "Кавказ — сила и единство". Если, оказавшись в изоляции, они начнут грызть глотки друг другу, — не исключено появление беженцев. Бежать они будут сами понимаете в какую страну.

Помимо этого, существует ещё одна не радужная перспектива. "Освобождение" всего трёх национальных республик может создать прецедент. Отделим Чечню, Ингушетию и Дагестан. В свою очередь другие мусульманские регионы — кавказские и поволжские, — скажут: "А что, нам что ли нельзя?". Вслед за ними подтянутся и другие, менее заражённые сепаратизмом, республики — Мордовия, Коми, Чувашия, Якутия. К чему это приведёт в конечном итоге, — и так понятно. Другое дело, что сторонников отделения Кавказа территориальная целостность России зачастую не волнует, и они могут ответить: "Если хотят, пусть отделяются". Но и такая позиция не будет соответствовать их же интересам. Как уже упомянуто, в период фактической независимости ЧРИ она являлась рассадником не только сепаратизма, но и радикального исламизма на территорию России. В Чечню направлялись боевики из Саудовской Аравии, направлялись на обучение будущие боевики — жители остальных мусульманских регионов России, которые должны были орудовать на территориях России за пределами ЧРИ. В случае отделения Кавказа подобная экспансия точно так же может возобновиться, в том числе и на территорию мусульманского Поволжья. Сами понимаете, регионов центральной России это не сможет не коснуться. Как и тех, кто ратует за отделение Кавказа, и кто говорит про другие регионы "Если хотят, пусть отделяются".

Многие сторонники отделения предлагают уберечься от влияния "сброшенных" республик, построив вокруг границы глухую стену из оборонительных сооружений. Это, значит, железобетонные доты будем строить, как в тридцатых годах? И ведь граница должна быть настолько укреплённой, чтобы мышь не проскочила. А составит она не менее 500 километров. Теоретически реально, да вот только я боюсь, что на постройку и содержание этой "Великой Кавказской стены" будет уходить не меньше средств, чем уходит на дотации. Не говоря уже о том, сколько придётся задействовать личного состава погранвойск для усиленной охраны границы. Тем более, далеко не факт, что этот огород воспрепятствует проникновению жителей отделённого государства на территорию РФ. Если им будет надо, они смогут проникнуть через Казахстан, Украину, Белоруссию.

Безусловно, не факт, что в случае отделения обязательно должен начать повторяться сценарий середины девяностых. Но и нельзя рассчитывать на невозможность его повторения. Во всяком случае, совершенно очевидно, что "сброс" Кавказа, во-первых, абсолютно не решит существующих проблем, во-вторых, скорее даже усугубит, поскольку процесс дестабилизации обстановки на Северном Кавказе под влиянием нового государства вполне может начаться. Естественно, лично меня не может устраивать существующее положение вещей, в том числе и то, что у власти в Чечне находится бывший чеченский боевик Рамзан Кадыров. Но, на мой взгляд, совершенно неверно предполагать, что отделение республик Кавказа от России решит большинство проблем. Как известно, в перестройку тоже говорили, что, мол сейчас сбросим балласт — полудикую Среднюю Азию — и заживём. Чем это закончилось, мы все знаем.

Применять такую радикальную меру, как депортация, вряд ли сейчас кто-то решится.
Теоретически реально, да вот только я боюсь, что на постройку и содержание этой "Великой Кавказской стены" будет уходить не меньше средств, чем уходит на дотации. - Как-бы-не-стало-еще-хуже?

? Это ирония по поводу написанного мной?

Поздно пить боржоми. Кавказ оккупировал РФ, о каком отделении можно говорить.

С исторической точки зрения — наоборот. Россия однажды завоевала себе проблемный регион. :)

Однако же джигиты-уголовники фактически пользуются в РФ правом экстерриториальности, а не наоборот.

Всё правильно!!!
Вот только как эти простые истины донести до мудаков, орущих по науськиванию грантоедов "Хватит кормить Кавказ!" ????

Прошу использовать всё таки более приличные выражения.

Прошу прощения... Больше так не буду.

У Вас есть лишние деньги? Пошлите их Кадырову!

А вы нищеброд??? Потому согласны за 30 центов развалить Россию!!!

Я вижу, Вы в принципе, не против развалить РФ. Вопрос только в цене.

Я против развала России!!!
А вы готовы к этому....

Против развала РФ? Зачем же поднимать вопрос о цене?

Из уважения к хозяину ЖЖ не буду применять непарламентских выражений...
Шли бы вы многоуважаемый ЖЫРНЫЙ ТРОЛЛЬ .....

Вы какой-то очень тупой даже для тролля. Вы верно забыли, что место, куда вы так сильно желаете меня отправить, уже занято вами.

> Как уже упомянуто, в период фактической независимости ЧРИ она являлась рассадником не только сепаратизма, но и радикального исламизма на территорию России

а сейчас чего она рассадник? мира и благодати?

метко подмечено

имеющий глаза да увидит, что называется

Некоторые, похоже глаза используют только для просмотра первого канала.

Скажите, почему вы выбираете между крайностями — либо абсолютное зло, либо мир и благодать? Согласитесь, то, "рассадником" чего является Чечня сейчас, — это всё таки не сравнить с распространением радикального исламизма, которое задумывалось ТАМ в 90-х.

почему же, давайте-ка сравним.

Террористические акты в Москве - как были, так и продолжаются (с годовщиной взрывов в Домодедово Вас, кстати)
Нахождение Чечни вне юрисдикции российских правоохранительных органов - было и осталось. Правда, раньше хотя бы чеченцев, совершивших преступления в России, в российские тюрьмы отправляли, а теперь их этапируют в Чечню, где несколько иные условия
Расходы из бюджета - не было, а теперь есть. Как говорит Рамзан "Аллах помогает".

это навскидку, можете предложить еще пункты для сравнения, с удовольствием обсужу

Во-первых, назовите, пожалуйста, цифры расходов из бюджета. Во-вторых, считаете ли вы, что проблемы преступности и тех же терактов в Москве решатся с помощью отделения Кавказа от России? Я не считаю нынешнюю политику властей в России в этом отношении правильной. Тем не менее, с помощью отделения от России проблема не решается. Вы не согласны?

1. первая же ссылка http://russiaregionpress.ru/archives/138100 (если интересно, посмотрите, сколько выделяется в год, например, на фундаментальную науку)

2. нет, не решаются. но проблема "во-первых" решается - пусть выживают сами. количество "беженцев" с Кавказа в центральных и южных регионах России от этого не возрастет - куда дальше возрастать-то? к тому же, после отделения Кавказа появятся правовые основания для депортации - откуда? с Чечни? вот и уезжайте в Чечню.

1. Про размер дотаций: http://businessmsk.livejournal.com/5640.html
2. А как быть с теми, кто живёт в Москве/Питере/других городах уже несколько поколений? Бывает ведь и такое.

1. "Каспийскому морю, которое является ключевым энергетическим месторождение и ключевой логистической точкой мира." журноламерский текст

2. И что Вас конкретно беспокоит? Как поступали в Чечне с русскими, которые жили в Грозном уже несколько поколений? Об этом Вы почему-то не спрашиваете.

1. Т. е. не верите? Я про вашу ссылку то же самое могу сказать.
2. Ну, здесь, пожалуй, соглашусь. Главное только чтобы они там, во-первых, все уместились, а во-вторых, не начали терроризировать Россию, как я об этом написал.

Официальные дотации из бюджета - охотно верю. Только вот Кавказ огребает еще и по всяким программам восстановления и развития - о чем моя ссылка. И нефть перерабатывает какую-то странную, сверх добытой.

Ну, это уже несколько иной разговор. Потому что следует всё таки не в последнюю очередь учитывать именно такой показатель, как доход на душу населения. Иначе нельзя утверждать, что дотаций требует почти всё население Кавказа.

ну, а как насчет учета других показателей? У Чукотки и Дальнего Востока есть такой показатель, как удаленность (а у Чукотки и прочих северных регионов - и экстремальный климат). То есть там ездить дорого и жилье отапливать. Как учесть эти факторы? Насколько дотации в те регионы надо разделить, чтобы получилось как на Кавказе - где и лето не одну неделю в году, и -60 не бывает, и города не в паре тысяч километров друг от друга. А то у вышепроцитированного автора всякое лыко в строку, лишь бы доказать, мол, не обеднеет Россия, кормя Кавказ-то.

Население республики дотациями пользуется, конечно. Но ведь не население республики заставляет Кадырова требовать дотаций?

нет, конечно нет, это все злые русские нацисты!

PS я отправляюсь спать, поэтому не обессудьте, что ответить на Ваши контраргументы смогу часов этак через 10, не раньше

ваш пост опубликован на сайте magastimes.com

да. Тема проблемная. Я сейчас ещё постик сделаю - по мотивам наших каментов-ответов)

You are viewing [info]nord_ursus's journal